Обсуждение, вопросы, предложения 1

Страница 24 из 25 Предыдущий  1 ... 13 ... 23, 24, 25  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Странник в Ср Фев 27, 2013 3:13 pm

По наборам:
"Скифы" у меня -цвет латунь. Просто большие ассоциации со скифским золотом. Very Happy
Больше всего понравились фигурки:

Немного отличается шириной размаха фигурка "охотника", который рассказывает, что у кабана были вот такие клыки:

Первоначально, когда его увидел, то были ассоциации с танцующим воином маори. Laughing

"Персы" у меня цвет "медь"- всё таки "кавказцы". Исполнение их немного другое-боле грубое (угловатые), но именно из-за этого они смотрятся мужественно, словно "ожившие" древние барельефы.
Самая любимые фигурки:

Есть и довольно странная по исполнению фигурка ( точнее ёё поза ), которая выбивается вообще из всех серий и фигурок. По мне, она, как случайно попавшая в набор-это фигурка церемониального воина дворцовой стражи:

avatar
Странник
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 526
Очки : 535
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Санкт -Петербург

http://www.radikal.ru/users/svjat1974/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  aaalex в Ср Фев 27, 2013 6:07 pm

Юрий,
Скифы и Персы в латуни планируются? И какие наборы можно преобрести в данный момент из латуни? Question Question Question
avatar
aaalex
сквайр
сквайр

Сообщения : 210
Очки : 205
Дата регистрации : 2013-02-05
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Артур в Чт Фев 28, 2013 4:41 am

Странник пишет:Первоначально, когда его увидел, то были ассоциации с танцующим воином маори.
А у меня - с фильмом "Кин-Дза-Дза" почему-то. Ку! Very Happy

Артур
староста
староста

Сообщения : 65
Очки : 63
Дата регистрации : 2011-08-16
Откуда : Уфа

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Владислав в Пн Мар 04, 2013 5:09 pm

Артур пишет:
Странник пишет:Первоначально, когда его увидел, то были ассоциации с танцующим воином маори.
А у меня - с фильмом "Кин-Дза-Дза" почему-то. Ку! Very Happy
А у меня детская игра - Панас.
Панас , Панас! Иди до нас Very Happy
avatar
Владислав
лорд
лорд

Сообщения : 1282
Очки : 1290
Дата регистрации : 2011-04-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Pvblivs в Вт Мар 05, 2013 9:21 pm

Так сказать первые шаги...
Специально не создаю отдельной темы, так как тираж будет еще очень нескоро, думаю не раньше мая.
Но обсудить уже можно.


И еще огорчительный момент - они получились крупноваты...
Фигуры очень здоровские, красивые...но крупноваты.


_________________
http://sovsold.narod.ru - магазин солдатиков.
avatar
Pvblivs
Admin

Сообщения : 772
Очки : 889
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 42
Откуда : Санкт-Петербург

http://sovsold.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Один в Ср Мар 06, 2013 2:27 am

Латунь?

_________________
мое 16.07.12 http://foto.mail.ru/mail/odincov_82/1
avatar
Один
лорд
лорд

Сообщения : 1226
Очки : 1292
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 35
Откуда : Тульская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Тим в Ср Мар 06, 2013 3:30 am

Самурай с ружьём? Оригинально...
avatar
Тим
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 725
Очки : 733
Дата регистрации : 2011-09-01
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  ПАН в Ср Мар 06, 2013 3:50 am

Pvblivs пишет:
...И еще огорчительный момент - они получились крупноваты...
Фигуры очень здоровские, красивые...но ....
Честно говоря я в замешательстве. Они не просто "получились" крупноваты, это чёткий размер 40мм по глаза. Складывается впечатление, что набор не самостоятельный, но в дополнение к самураям EK-Castingsа (их в свою очередь я не брал именно из-за размера), что вызывает не огорчение, а разочарование... Я в замешательстве...
Если и ландскнехты будут "крупноваты", то останется только застрелится Sad ...
avatar
ПАН
лорд
лорд

Сообщения : 2108
Очки : 2150
Дата регистрации : 2011-04-26
Откуда : Москва

https://vk.com/proektletopis

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Pvblivs в Ср Мар 06, 2013 5:45 am

Это четкий размер 39 мм по глаза, т.е. мельче ЕК-самураев.
Да и, про дополнение к самураям ЕК, я, признаться, не понял.
Они что похожи стилистически? Я лично сходства не заметил.

_________________
http://sovsold.narod.ru - магазин солдатиков.
avatar
Pvblivs
Admin

Сообщения : 772
Очки : 889
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 42
Откуда : Санкт-Петербург

http://sovsold.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  mongol в Ср Мар 06, 2013 10:08 am

Pvblivs, можно сравнительное фото с самураем от ЕК?
avatar
mongol
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 913
Очки : 1064
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : РнД

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Andreev s Peskov в Ср Мар 06, 2013 12:03 pm

Pvblivs, а почему такие большие Question Японцы вроде бы не нация гигантов Wink Если не в размер, возможен ли заказ отдельной (ых) фигурок из серии. Центральная из нижнего ряда очень понравилась.
avatar
Andreev s Peskov
герцог
герцог

Сообщения : 2674
Очки : 2736
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 44
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  KinderEd в Ср Мар 06, 2013 12:42 pm

Хороша Маша, да не наша.
Я от своих самураев ЕК избавился - ну ни к селу ни к городу. Не в размер сильно огорчает, солдатиков Публия и так нельзя назвать лилипутами, а если их ещё и увеличить... Evil or Very Mad Это что, новый скульптор или новая концепция? Если ошибка, то можно ли исправить?
avatar
KinderEd
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 726
Очки : 734
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Сочи

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  ПАН в Ср Мар 06, 2013 1:06 pm

Pvblivs пишет:...Да и, про дополнение к самураям ЕК, я, признаться, не понял. Они что похожи стилистически? Я лично сходства не заметил.
Нет-нет, стилистически набор оригинален, из-за бликов подробно рассмотреть сложно, но думаю сами по себе фигурки замечательные, просто что ЕК, что эти самураи - группа "баскетболистов" Sad
avatar
ПАН
лорд
лорд

Сообщения : 2108
Очки : 2150
Дата регистрации : 2011-04-26
Откуда : Москва

https://vk.com/proektletopis

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  ПАН в Ср Мар 06, 2013 1:08 pm

Тим пишет:Самурай с ружьём? Оригинально...
Это не самурай, это асигару (крестьянин призванный на службу)...
avatar
ПАН
лорд
лорд

Сообщения : 2108
Очки : 2150
Дата регистрации : 2011-04-26
Откуда : Москва

https://vk.com/proektletopis

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Admiral в Ср Мар 06, 2013 1:12 pm

ИМХО, "крупноватость" самураев не критична.
Если они на уровне шведов, то вообще нормально.
Сильно мелкие тоже не очень хорошо.

_________________
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске".
"Пока ждёшь пулемёты - бери пилумы!"©️ Милен
avatar
Admiral
принц
принц

Сообщения : 5090
Очки : 5323
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 47
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Hamster в Ср Мар 06, 2013 1:13 pm

Тим пишет:Самурай с ружьём? Оригинально...

Хм... А что в этом не так? Аркебузы и мушкеты самураи давно применяли в своих войнах. В 1543 году они впервые познакомились с таким оружием от португальцев. Где-то лет через 30, огнестрельное оружие массово применялось в войнах по всей Японии.
Причём, сначала владение таким дорогим оружием было в превилегии самураев, но потом стало массово применяться и асигару.
avatar
Hamster
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 818
Очки : 873
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 47
Откуда : Киев, Украина

http://fotki.yandex.ru/users/sly-hamster/album/66645/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  ПАН в Ср Мар 06, 2013 1:17 pm

Admiral пишет:ИМХО, "крупноватость" самураев не критична.
Если они на уровне шведов, то вообще нормально...
Если бы так, я бы и слово не сказал. Шведы как раз в размер (35мм по глаза), просто они плотнее.
В данном случае критично, размер имеет значение. (хотя это лично моё субъективное мнение).
avatar
ПАН
лорд
лорд

Сообщения : 2108
Очки : 2150
Дата регистрации : 2011-04-26
Откуда : Москва

https://vk.com/proektletopis

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  arche в Ср Мар 06, 2013 1:25 pm

KinderEd пишет:Хороша Маша, да не наша.
Я от своих самураев ЕК избавился - ну ни к селу ни к городу. Не в размер сильно огорчает, солдатиков Публия и так нельзя назвать лилипутами, а если их ещё и увеличить... Evil or Very Mad Это что, новый скульптор или новая концепция? Если ошибка, то можно ли исправить?

Согласен с уважаемым KinderEd, "гранаты не той системы".
При общей акселерации в рядах бойцов Публия эта "штурмавая бригада" получилась уж очень рослой, дык ведь они еще и и японцы
(вспоминаются субтильные герои фильмов Курасавы) ...не то
ЗЫ Работа скульптора понравилась. "Человек с ружьем" очень хорош.
avatar
arche
селянин
селянин

Сообщения : 37
Очки : 39
Дата регистрации : 2012-02-27
Возраст : 38
Откуда : C-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  NORR в Ср Мар 06, 2013 3:56 pm

Pvblivs пишет:Так сказать первые шаги...
Специально не создаю отдельной темы, так как тираж будет еще очень нескоро, думаю не раньше мая. Но обсудить уже можно. И еще огорчительный момент - они получились крупноваты...
Сразу напрашивается два вопроса: нужно ли рассматривать термин "первые шаги", как переход на новый масштаб, или выпуск фигурок в двух альтернативных масштабах?

И второй момент: первый и на мой взгляд самый классный самурай был анонсирован на форуме не менее года назад, в связи с чем странно, что за это время масштаб самураев не был приведен в соответствие к масштабу к ранее вышедших наборов.
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1921
Очки : 1929
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Тим в Ср Мар 06, 2013 5:21 pm

Hamster пишет:
Тим пишет:Самурай с ружьём? Оригинально...

Хм... А что в этом не так? Аркебузы и мушкеты самураи давно применяли в своих войнах. В 1543 году они впервые познакомились с таким оружием от португальцев. Где-то лет через 30, огнестрельное оружие массово применялось в войнах по всей Японии.
Причём, сначала владение таким дорогим оружием было в превилегии самураев, но потом стало массово применяться и асигару.
Япония - единственная страна в мире, где "огнестрельное оружие проиграло битву мечу".
Япония, пережив период бума огнестрельного оружия (1575–1625), в конце концов отказалась
от мушкетов и пушек и вернулась к традиционному мечу.
Самураи никогда не пользовались огнестрельным оружием. Аркебузы, это для пеших солдат.
Самураи это традиции, дух, искуство воина. Это меч, лук, доспехи, конь.
http://www.tinlib.ru/istorija/sekrety_samuraev_boevye_iskusstva_feodalnoi_japonii/p4.php
Вот тут всё подробно и красноречиво описывается.
avatar
Тим
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 725
Очки : 733
Дата регистрации : 2011-09-01
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Оборотень в Ср Мар 06, 2013 6:03 pm

Однозначно новых самураев возьму!! По размеру по моему как раз к русичам "ювелирным" подойдут думаю!!!! Только хотелось бы фотографии без бликов Embarassed и вопрос: в нижнем ряду который в центе можно будет отдельно к набору заказать?? Smile

Оборотень
сквайр
сквайр

Сообщения : 191
Очки : 185
Дата регистрации : 2011-05-01
Возраст : 31
Откуда : Архангельск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  aaalex в Ср Мар 06, 2013 7:30 pm

ПАН пишет:
Pvblivs пишет:
...И еще огорчительный момент - они получились крупноваты...
Фигуры очень здоровские, красивые...но ....
Честно говоря я в замешательстве. Они не просто "получились" крупноваты, это чёткий размер 40мм по глаза. Складывается впечатление, что набор не самостоятельный, но в дополнение к самураям EK-Castingsа (их в свою очередь я не брал именно из-за размера), что вызывает не огорчение, а разочарование... Я в замешательстве...
Если и ландскнехты будут "крупноваты", то останется только застрелится Sad ...

Я правильно понял, запланированы ландскнехты? Вот это здорово! Ура!!! cheers cheers cheers
avatar
aaalex
сквайр
сквайр

Сообщения : 210
Очки : 205
Дата регистрации : 2013-02-05
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Pvblivs в Ср Мар 06, 2013 8:06 pm

Ну вот вышло так, парни, звиняйте Smile
Просто другой скульптор попробовался.
Менять я ничего не стал, фигуры на мой взгляд очень красивые, подгонка под масштаб неминуемо их испортит.
Поэтому набор оставили без изменений.
Сейчас попробую снять под лампой.

_________________
http://sovsold.narod.ru - магазин солдатиков.
avatar
Pvblivs
Admin

Сообщения : 772
Очки : 889
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 42
Откуда : Санкт-Петербург

http://sovsold.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Pvblivs в Ср Мар 06, 2013 8:07 pm

Тоже неважнец получилось.
попробую завтра на солнце.


_________________
http://sovsold.narod.ru - магазин солдатиков.
avatar
Pvblivs
Admin

Сообщения : 772
Очки : 889
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 42
Откуда : Санкт-Петербург

http://sovsold.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Pvblivs в Ср Мар 06, 2013 8:17 pm

Тим пишет:
Hamster пишет:
Тим пишет:Самурай с ружьём? Оригинально...

Хм... А что в этом не так? Аркебузы и мушкеты самураи давно применяли в своих войнах. В 1543 году они впервые познакомились с таким оружием от португальцев. Где-то лет через 30, огнестрельное оружие массово применялось в войнах по всей Японии.
Причём, сначала владение таким дорогим оружием было в превилегии самураев, но потом стало массово применяться и асигару.
Япония - единственная страна в мире, где "огнестрельное оружие проиграло битву мечу".
Япония, пережив период бума огнестрельного оружия (1575–1625), в конце концов отказалась
от мушкетов и пушек и вернулась к традиционному мечу.
Самураи никогда не пользовались огнестрельным оружием. Аркебузы, это для пеших солдат.
Самураи это традиции, дух, искуство воина. Это меч, лук, доспехи, конь.
http://www.tinlib.ru/istorija/sekrety_samuraev_boevye_iskusstva_feodalnoi_japonii/p4.php
Вот тут всё подробно и красноречиво описывается.

Ммм..так и что это означает? Что асигару с огнестрелом делать нельзя?
Тимофей, я мысль не улавливаю.

_________________
http://sovsold.narod.ru - магазин солдатиков.
avatar
Pvblivs
Admin

Сообщения : 772
Очки : 889
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 42
Откуда : Санкт-Петербург

http://sovsold.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Тим в Ср Мар 06, 2013 11:08 pm

Pvblivs пишет:
Ммм..так и что это означает? Что асигару с огнестрелом делать нельзя?
Тимофей, я мысль не улавливаю.
Объясню.)
Я плохо разбираюсь в теме японских воинов.
Изначально я думал, что в наборе все фигурки самураи. Тогда бы ружьё было не к месту.
ПАН подсказал, что фигурка с ружьём, это не самурай, а асигару.
Асигару 1575-1625 гг впоне может быть вооружён огнестрелом.
Нашёл и прочитал статью, освещающую тему появления и использования огнестрельного оружия в Японии.
Привёл её для ознакомления с вопросом комрадам.
Вот и всё.)
avatar
Тим
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 725
Очки : 733
Дата регистрации : 2011-09-01
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Hamster в Чт Мар 07, 2013 12:47 am

Тим пишет:Япония - единственная страна в мире, где "огнестрельное оружие проиграло битву мечу".
Япония, пережив период бума огнестрельного оружия (1575–1625), в конце концов отказалась
от мушкетов и пушек и вернулась к традиционному мечу.

И? Бум всё таки был.

Самураи никогда не пользовались огнестрельным оружием. Аркебузы, это для пеших солдат.
Самураи это традиции, дух, искуство воина. Это меч, лук, доспехи, конь.

У меня несколько другие сведения.
Ещё и как пользовались, хотя и считали его второстепенным непосредственно для самурая.

"Еще одна причина популярности аркебузы связана с изменением социального состава японских армий. Мы уже отмечали, что перед монгольскими вторжениями искусство стрельбы из японского лука пришло в упадок, а его боевой потенциал снизился. Одновременно с увеличением численности армий и введением более разнообразного вооружения низшие классы стали играть в них все более заметную роль. В то время как для обучения стрельбе из лука и наращивания мускулов требовалось несколько лет, крестьянина можно было всего за несколько дней научить стрелять из аркебузы с той меткостью, которой позволяет достичь это оружие. Короче говоря, аркебуза была идеальным оружием для асигару. Это не значит, что им всем немедленно выдали аркебузы, поскольку первоначально это дорогое оружие рассматривалось как один из престижных атрибутов воина-самурая.

Симадзу Такихаса принадлежит честь быть первым военачальником, который в гневе выстрелил из аркебузы. Это было в 1549 г. Такэда Сингэн и Уэсуги Кэнсин использовали их во время своих неоднократных сражений при Каванакадзима, а войска Мори стреляли из них по Суэ при Миядзима, однако какое-то время аркебузы оставались лишь полезным дополнением к вооружению самураев и никто из вышеперечисленных способных военачальников не сумел по-настоящему оценить потенциал огнестрельного оружия."
(c) Стивен Тёрнбулл "Самураи. Военная история".

"Когда один из португальцев подстрелил из своего ружья птицу со значительного расстояния, это произвело такое впечатление на Танэгасима Токитака, правителя острова, что он тут же упросил чужестранцев продать ему одно ружье и немедля приказал местным кузнецам изготовить такое же, использовав купленный экземпляр в качестве образца, а сам начал учиться приемам обращения с ним у пришельцев. Токитака оказался способным учеником и уже в 9-й день следующего, 9-го, месяца со ста шагов поразил мишень выстрелом из ружья."
"В своем письме домой в начале Корейской кампании Симадзу Еси-хиро писал: «Организуйте для нас отправку аркебуз и боеприпасов. Копья здесь совершенно не нужны». Другой дай-мё, Асано Ёсинага, сообщал, что «установил, что и корейские, и китайские ружья - более низкого качества, [чем японские]», и распоряжался, чтобы при отправке войск в Корею они имели с собой как можно больше аркебуз, чтобы они были у всех солдат, включая самураев. К началу эпохи Эдо в Японии насчитывалось около 200000 единиц стрелкового оружия различных образцов."
http://www.waysamurai.ru/articles/arkebuzy/

Собственно, нет никаких причин, почему самурай не может быть изображён с ружьём. Не говоря уже о асигару, для которых это было типичное вооружение.
Тем более, временные рамки жёстко в наборе, вроде бы, не обозначены.
avatar
Hamster
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 818
Очки : 873
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 47
Откуда : Киев, Украина

http://fotki.yandex.ru/users/sly-hamster/album/66645/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Andreev s Peskov в Чт Мар 07, 2013 1:12 am

Pvblivs, правильно ли можно понять, что данный набор размеру исключение из правила Question Новый автор не совсем понял, какой нужен размер.
avatar
Andreev s Peskov
герцог
герцог

Сообщения : 2674
Очки : 2736
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 44
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  ПАН в Чт Мар 07, 2013 3:45 am

Andreev s Peskov пишет:Pvblivs, правильно ли можно понять, что данный набор размеру исключение из правила Question Новый автор не совсем понял, какой нужен размер.
Да-да, очень актуальный вопрос, не вызовет ли это (случайно) новую тенденцию в размере.
И можно ли будет рассчитывать на "продолжении" темы в будущем и выпуска самураев в нашем масштабе?
avatar
ПАН
лорд
лорд

Сообщения : 2108
Очки : 2150
Дата регистрации : 2011-04-26
Откуда : Москва

https://vk.com/proektletopis

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Pvblivs в Чт Мар 07, 2013 5:51 am

Если только в отдаленном будущем.
Пока планов делать самураев снова - нет.

_________________
http://sovsold.narod.ru - магазин солдатиков.
avatar
Pvblivs
Admin

Сообщения : 772
Очки : 889
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 42
Откуда : Санкт-Петербург

http://sovsold.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Тим в Чт Мар 07, 2013 7:05 am

Hamster, исключения, лишь подтверждают правило.
Я думаю, что можно найти в исторических документах записи, что какой-либо самурай стрелял из рогатки,
но это не будет основанием считать, что рогатка была боевым оружием самураев и входила в комплекс вооружения самураев.
Огнестрел - оружие асигару, крестьян. В комплекс боевого вооружения самураев, не входил.
avatar
Тим
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 725
Очки : 733
Дата регистрации : 2011-09-01
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Тим в Чт Мар 07, 2013 7:09 am

Не очень понимаю, почему много столь резких отзывов из-за чуть большего размера набора.
Ну будут немного больше, ничего страшного. Не становитесь рабами условностей.)))
Мне фигурки нравятся. Я буду заказывать набор, когда он поступит в продажу.
avatar
Тим
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 725
Очки : 733
Дата регистрации : 2011-09-01
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  NORR в Чт Мар 07, 2013 8:38 am

Решил сегодня посетить сайт Юры http://sovsold.narod.ru/ и оказалось, что он больше не работает. Shocked Это навсегда?
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1921
Очки : 1929
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Pvblivs в Чт Мар 07, 2013 8:57 am

Да вроде работает.
И даже сегодня буду обновлять.

_________________
http://sovsold.narod.ru - магазин солдатиков.
avatar
Pvblivs
Admin

Сообщения : 772
Очки : 889
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 42
Откуда : Санкт-Петербург

http://sovsold.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Andreev s Peskov в Чт Мар 07, 2013 8:58 am

Pvblivs пишет:Если только в отдаленном будущем.
Пока планов делать самураев снова - нет.
Pvblivs, вопрос не о теме самураев, а о размере. В следующий раз, если этот скульптор будет делать модели, размер будет меньше Question
NORR пишет:Решил сегодня посетить сайт Юры http://sovsold.narod.ru/ и оказалось, что он больше не работает. Shocked Это навсегда?
NORR, у меня все нормально работает.
avatar
Andreev s Peskov
герцог
герцог

Сообщения : 2674
Очки : 2736
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 44
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Pvblivs в Чт Мар 07, 2013 9:05 am

Andreev s Peskov пишет:
Pvblivs пишет:Если только в отдаленном будущем.
Пока планов делать самураев снова - нет.
Pvblivs, вопрос не о теме самураев, а о размере. В следующий раз, если этот скульптор будет делать модели, размер будет меньше Question
NORR пишет:Решил сегодня посетить сайт Юры http://sovsold.narod.ru/ и оказалось, что он больше не работает. Shocked Это навсегда?
NORR, у меня все нормально работает.

А это я не тебе а ПАНу отвечал.
Парни, я не понимаю, что за паника? Ну, абшибса один раз скульптор, какая может быть тенденция, какие новые веяния???

_________________
http://sovsold.narod.ru - магазин солдатиков.
avatar
Pvblivs
Admin

Сообщения : 772
Очки : 889
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 42
Откуда : Санкт-Петербург

http://sovsold.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  richard58 в Чт Мар 07, 2013 9:07 am

Я тоже присоединяюсь к мнению тех форумчан,что если набор тематически интересен - его покупают,а не обсуждают у кого "шапка" выше на парочку мм.Мне "Шведы" очень понравились, и меня нисколько не смущало бы,что они может чуточку великанистее или мелковатее бы оказались. Smile
Ну даже если и "абшибса один раз скульптор", набор получился очень хорошим.Да и Самураев кому надо тот купит,да и всё Smile
avatar
richard58
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 711
Очки : 720
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 50
Откуда : Кемерово

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  viper_blg в Чт Мар 07, 2013 9:19 am

Отличный набор! Я в очереди на приобретение. Smile
Небольшая разница в размере - это не беда.
avatar
viper_blg
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 475
Очки : 468
Дата регистрации : 2012-02-17
Возраст : 39
Откуда : Благовещенск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Hamster в Чт Мар 07, 2013 12:02 pm

Тим пишет:Hamster, исключения, лишь подтверждают правило.
Я думаю, что можно найти в исторических документах записи, что какой-либо самурай стрелял из рогатки,
но это не будет основанием считать, что рогатка была боевым оружием самураев и входила в комплекс вооружения самураев.
Огнестрел - оружие асигару, крестьян. В комплекс боевого вооружения самураев, не входил.

Я разве где-то писал про исключения? Входил, конечно.

Аркебуза изначально была редким и дорогим оружием и однозначно могла принадлежать только самураю. Другой вопрос в том, что японцы настолько увлеклись производством аркебуз, что вскоре смогли вооружить ими и свою пехоту.
Ты делаешь выводы на основе общего образа самураев, который сложился гораздо позже.

"Но методы использования оружия различными сословиями отличались: “Как правило, на поле боя работа асигару заключалась в том, чтобы сблизится с врагом и стрелять в его сторону залпами. Что же насчет аркебуз, которыми владели самураи, то они предназначались для стрельбы по знатным противникам.“"

"В компании Иэясу и Хидэёси против Асакуры, как рассказывали, Иэясу пришлось хорошо попрактиковаться в стрельбе из аркебузы, что говорит о том, что аркебузами пользовались все воины – начиная от асигару и заканчивая даймё. В 1573 году во время осады замка Нода в провинции Микава один из самураев осажденной крепости выстрелом из аркебузы попал в голову Сингэну, который подошел послушать флейту, на которой играл один из осажденных. По одной из версий самурай, смертельно ранивший Сингэна, выцелил с помощью веревок в дневное время то место, куда по ночам приходил военачальник, и ночью выстрелил вслепую. Хоть это ранение и не повлекло немедленной смерти, но великий полководец скончался через несколько недель."
http://hattori.narod.ru/weapons/fireworks.html
(Даймё - это крупнейшие феодалы, знатные самураи).

"Но позже огнестрельное оружие стало использоваться все меньше и меньше. Вопреки распространенному мнению, самураи использовали огнестрельное оружие и были довольно искусными стрелками. У них даже возникло боевое искусство Теппо Дзюцу (Teppo Jutsu), что означает "искусство винтовки", которое изучали самураи феодальной Японии. Подобно другим аналогичным дисциплинам, это дзюцу включало в себя все аспекты обращения с ружьем - точность стрельбы, чистка оружия и уход за ним, изготовление и улучшение ружей и боеприпасов, а так же использование ружья в рукопашном бою. Последний раздел включал в числе прочего удержание оружия, работe им как орудием ударно-дробящего действия, а так же владение штыком."



http://japanblog.su/post199688412/

А ты описываешь правление Токугава, так называемый период Эдо (1603—1868). Период феодальной раздробленности и гражданских войн закончился, наступил относительный мир. Естественно, самураям вовсе не нравился тот факт, что какой-то крестьянин мог с лёгкостью его подстрелить. Хотя, в рукпопашном бою с мечами против воина у крестьянина шансов практически не было. Правителям тоже не слишком нравились, то что у населения находится такое количество оружия. Именно в этот период был создан романтический образ самурая, культ меча и т.д. и т.п.

Возвращаясь к фигуркам - самурай с аркебузой ничему не противоречит. (Про рогатки - смешно. Smile По такой логике, у асигару и мечей не было, ибо два меча символ самурая. Very Happy ).
То что самурай меч ценил на порядок выше, не означает что он не умел пользоваться всем остальным арсеналом.

Кстати, наткнулся на такую работу - Самурай с аркебузой, XVII век, Япония.



http://www.ozon.ru/context/detail/id/4646633/ - здесь ряд авторских работ. (На самом сайте фигурку можно покрутить в режиме 3D).

Ну и на последок: Самурай с аркебузой (Химэдзи, Хёго). Это, конечно, реконструкция, но думаю они свою историю знают.

avatar
Hamster
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 818
Очки : 873
Дата регистрации : 2011-04-24
Возраст : 47
Откуда : Киев, Украина

http://fotki.yandex.ru/users/sly-hamster/album/66645/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Тим в Чт Мар 07, 2013 4:27 pm

Вторая причина, по которой Япония в конце концов отказалась от огнестрельного оружия — это отношение к нему самих самураев. Историческая ситуация второй половины шестнадцатого столетия диктовала необходимость его широкомасштабного применения, но с приходом к власти Токугава и воцарением мира в стране в семнадцатом веке (а также исчезновением реальной военной угрозы Японии со стороны соседей) изначальное предубежденное отношение самураев к огнестрельному оружию вновь обрело твердую основу. Ведь, как отмечает Перрин, самурайское сословие довольно равнодушно восприняло ружье: «Ни один из тех, кто считал себя настоящим воином, ни один принадлежавший к сословию буси, не желал пользоваться им. Даже господин Ода Нобунага отказался иметь это оружие в личном арсенале». Ружья и пушки самураям были просто не нужны. А поскольку самураев в стране насчитывалось довольно много — около двух миллионов, или восемь процентов населения — и, что самое главное, они являлись правящим и доминирующим аристократическим классом, их философия в конечном счете и возобладала.

Подобное отношение самураев к новому оружию легко объяснимо. Ведь переход к артиллерии нанес бы смертельный удар их мироощущению и жизненным ценностям. Воин с мечом являлся для самураев олицетворением человека высокого социального положения, облеченного большой ответственностью, человека отваги и чести, каковым ему позволили стать долгие годы самоотверженных занятий боевыми искусствами — в первую очередь, фехтованием. Но если во время сражения гремят залпы орудий, то все эти качества становятся ненужными. Достаточно какому-нибудь необученному крестьянину, трусливому и дрожащему от страха, направить мушкет на своего противника-самурая и выстрелить с расстояния, не позволяющего славному воину проявить свои доблесть и искусство владения мечом, как последний погибнет бесславной смертью. Зачем же тогда многолетние тренировки? Мушкет грозил полным уничтожением самурайским ценностям, а значит, и самому воинскому сословию, которое неотделимо от них.
http://www.tinlib.ru/istorija/sekrety_samuraev_boevye_iskusstva_feodalnoi_japonii/p4.php

Огнестрел в Японии - оружие черни.
avatar
Тим
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 725
Очки : 733
Дата регистрации : 2011-09-01
Возраст : 46
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обсуждение, вопросы, предложения 1

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 24 из 25 Предыдущий  1 ... 13 ... 23, 24, 25  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения