Набор №14: Древний Египет

Страница 2 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  NORR в Вт Окт 08, 2013 7:03 pm

ПАН пишет:
Ventris пишет:... не смог понять, каким образом можно повязать платок так, что б полосы  на лбу были вертикальными, а по всей остальной площади - горизонтальными... боец под номером 3 - куда уходят вертикальные полосы и каким образом они стали горизонтальными? ... 
На той же картинке по бойцу номер 2 это и можно разглядеть: если взять полосатый платок и просто положить на голову, то от лба до затылка будут "вертикальные" полосы, а все складки дадут "горизонтальные"...
Для наглядности предложу еще одну аналогию. Образно предположим (только прошу сразу не смеяться Smile  ), что голова египтянина - это столешница прямоугольной формы, а клафт - это лежащая на нем скатерть, только за одним исключением, что свободно свисающие углы скатерти свернуты во внутрь и помещены под боковой слой ткани (по бокам головы) до образования прямоугольника по периметру столешницы, а если бы эти углы не были завернуты во внутрь, а к примеру отрезаны, то развернутый клафт был бы в виде креста. Таким образом мы получим необходимый рисунок на клафте.


Последний раз редактировалось: NORR (Чт Окт 10, 2013 4:54 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1931
Очки : 1939
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Ramon в Вт Окт 08, 2013 7:38 pm

NORR пишет:Для наглядности предложу еще одну аналогию. Образно предположим (только прошу сразу не смеяться Smile  ), что голова египтянина - это столешница прямоугольной формы
Извини, не удержался Laughing Laughing Laughing
avatar
Ramon
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 433
Очки : 442
Дата регистрации : 2012-09-23
Возраст : 40
Откуда : Ульяновск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Валерий в Вт Окт 08, 2013 7:43 pm

Да, мы стараемся придерживаться максимальной исторической достоверности. Но древние времена - дело темное Very Happy 
Воина с топором переделаем.
avatar
Валерий
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 989
Очки : 1050
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 31
Откуда : Полтава

http://bk40.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  NORR в Вт Окт 08, 2013 7:47 pm

Может тогда и шердена дополнительно в набор включите? Как сержанта у лучников. Правда это похоже уже наглеш с моей стороны. Very Happy 
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1931
Очки : 1939
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Nargun в Вт Окт 08, 2013 7:49 pm

Хороши фигурки, хороши гады! Похоже придётся выпотрошить заначку. Very Happy 
avatar
Nargun
староста
староста

Сообщения : 79
Очки : 80
Дата регистрации : 2013-06-12
Откуда : Ростов-на-Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Ramon в Вт Окт 08, 2013 7:54 pm

По мне, так лучше оставить так, как есть на текущий момент. А переделки и дополнительные фигурки оставить на светлое будущее в качестве отдельных фигурок на подобии "Саладин + Ричард" у Юрия. Иначе получается, что шкуру медведя уже подвергли экспертизе, а сам медведь живёт в своей берлоге и ещё даже не подозревает ни о чём.
avatar
Ramon
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 433
Очки : 442
Дата регистрации : 2012-09-23
Возраст : 40
Откуда : Ульяновск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  NORR в Вт Окт 08, 2013 8:01 pm

Ramon пишет:По мне, так лучше оставить так, как есть на текущий момент. А переделки и дополнительные фигурки оставить на светлое будущее в качестве отдельных фигурок...
Но ведь воин с топором без переделки будет не совсем египтянином, а если нравится именно этот вариант его платка, то у Валерия как минимум один экземпляр его отлит, и возможно при желании ты сможешь приобрести его. Smile
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1931
Очки : 1939
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Ramon в Вт Окт 08, 2013 8:05 pm

Тоже вариантVery Happy 
avatar
Ramon
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 433
Очки : 442
Дата регистрации : 2012-09-23
Возраст : 40
Откуда : Ульяновск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  небосвод в Ср Окт 09, 2013 9:56 am

Рано или поздно сходство в позах разнъйх солдатиков появится.( Даже если вариянтъй лежащие на лоб и одну руку сделать , то двуногих , двуруких и одноголовъйх солдатиков в разнъйх позах до безконечности не сделаеш). Зато думаю сходство в позах нам смущать не нужно. Все равно ето разнъйе солдатъй ( ассириец и египтянин). Смотрите фрицъй бросающие гранату в наборах Ниене и Pvblivs. Они хоть и из одной армией , для меня разнъйе солдатъй.
Ето только мое мнение - лучше скульптор занятся за следущую фигурку , чем проработать готовую не из за некрасивость или непропорциональность или неисторичность , а из за ее сходство с другую.Embarassed Embarassed 
avatar
небосвод
лорд
лорд

Сообщения : 1323
Очки : 1335
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 48
Откуда : България

http://sitekreator.bg/nebosvod/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Admiral в Ср Окт 09, 2013 10:07 am

Ramon пишет:По мне, так лучше оставить так, как есть на текущий момент. А переделки и дополнительные фигурки оставить на светлое будущее...
Да, согласен...
Валерий пишет:
Воина с топором переделаем.
ИМХО, это наверное слишком...
небосвод пишет:
Ето только мое мнение - лучше скульптор занятся за следущую фигурку
Конечно!

_________________
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске".
"Пока ждёшь пулемёты - бери пилумы!"©️ Милен
avatar
Admiral
принц
принц

Сообщения : 5085
Очки : 5318
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 47
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  небосвод в Ср Окт 09, 2013 10:17 am

Embarassed А то что ассириец и египтянин в идентичнъйх позах я не отрекаюEmbarassed , просто класифицирую как маловажнъй факт.
avatar
небосвод
лорд
лорд

Сообщения : 1323
Очки : 1335
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 48
Откуда : България

http://sitekreator.bg/nebosvod/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Zelo в Ср Окт 09, 2013 10:26 am

Валерий пишет:Да, мы стараемся придерживаться максимальной исторической достоверности. Но древние времена - дело темное Very Happy 
Воина с топором переделаем.
поддерживаю.
причина - репутация у изделий "БК" всё же не просто как художественное произведение, а как у ВИМ.
опасаюсь только одного Laughing , мне достанется правильный клафт или этот выпуск ?
____
avatar
Zelo
селянин
селянин

Сообщения : 12
Очки : 14
Дата регистрации : 2013-05-01
Возраст : 45
Откуда : МАРИУПОЛЬ

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Admiral в Ср Окт 09, 2013 10:35 am

небосвод пишет:Embarassed А то что ассириец и египтянин в идентичнъйх позах я не отрекаюEmbarassed , просто класифицирую как маловажнъй факт.
Согласен. С моей стороны это просто придирка... Rolling Eyes 
На фараона-лучника я уже не надеюсь...
Милен, просто уже в третий раз разочарован:
1. когда собирал ещё в 72 масштабе, выпускает некая "Звезда" египтян, там фараон с кнутом.



2. выпускает "Цезарь" египтян (тоже в 72), опять не так как надо



3, ну и сейчас в третий раз (хотя признаться надежда была слабой, надо было сразу писать...).

А, ладно, уже махнул рукой, не судьба... Sad Sad Sad в нашем масштабе заполучить такую фигурку...
более крупная фигурка то у меня есть... Cool 

А тут вообще полоски какие-то не в ту сторону... жесть... Shocked
униформы ж не было... а ссылаться на современные рисунки - это просто атас!

З.Ы. Повторяюсь, набор для коллекции возьму, а фараона ... ну пока не придумал что с ним сделаю...
может рассмотрю поближе и успокоюсь... Laughing

_________________
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске".
"Пока ждёшь пулемёты - бери пилумы!"©️ Милен
avatar
Admiral
принц
принц

Сообщения : 5085
Очки : 5318
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 47
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  aaalex в Ср Окт 09, 2013 11:05 am

Зажрались вы , товарищи, по-другому не скажешьVery Happy  Я так просто солдатиков собираюEmbarassed
P.S.  Я возьму и неправильный клафт, а потом когда сделают правильный возьму и его
avatar
aaalex
сквайр
сквайр

Сообщения : 210
Очки : 205
Дата регистрации : 2013-02-05
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Странник в Ср Окт 09, 2013 12:23 pm

Шикарный набор- я беру!
avatar
Странник
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 525
Очки : 534
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Санкт -Петербург

http://www.radikal.ru/users/svjat1974/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  NORR в Ср Окт 09, 2013 12:39 pm

Admiral пишет:А тут вообще полоски какие-то не в ту сторону... жесть... Shocked
униформы ж не было... а ссылаться на современные рисунки - это просто атас!
Нет, ну а если бы какой-нибудь прогрессивный производитель, не по злому умыслу, а в качествн случайного недоразумения, включил в набор по теме ВОВ к примеру Гитлера в буденовке Smile , как бы ты отнесся к историчности такой фигурки?
Взял бы наверное конечно, для коллекции!  Laughing Laughing Laughing 
Ведь главное, что  головной убор имеется, и находится на положенном ему месте -  на голове. jocolor
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1931
Очки : 1939
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Ventris в Ср Окт 09, 2013 1:57 pm

Клифт будет переделан на днях. И скорей всего - будет вообще без полосок. Что б не возникало вопросов.Smile 
avatar
Ventris
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 405
Очки : 417
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 44
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Странник в Ср Окт 09, 2013 2:26 pm

А я хочу с полосками-мне оба варианта!
avatar
Странник
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 525
Очки : 534
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Санкт -Петербург

http://www.radikal.ru/users/svjat1974/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  NORR в Ср Окт 09, 2013 3:37 pm

Ventris пишет:Клифт будет переделан на днях. И скорей всего - будет вообще без полосок. Что б не возникало  вопросов.Smile 
Нуу, чувствую, "достал" я в этот раз Влада, со своим полосатым клафтом. Даже как то не удобно... Embarassed
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1931
Очки : 1939
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  GRIEF в Ср Окт 09, 2013 3:45 pm

М-да, господа... честно говоря, а не ох..ели ли?Rolling Eyes 
avatar
GRIEF
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 829
Очки : 835
Дата регистрации : 2011-04-27
Возраст : 42
Откуда : JAPAN

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Ventris в Ср Окт 09, 2013 3:47 pm

Да не, все норм, я конечно же попытаюсь сделать правильные полоски, но если вдруг не удастся сделать их ровными - то придется делать гладкий платок, он все же лучше, чем платок с кривыми полосками.Smile 
avatar
Ventris
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 405
Очки : 417
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 44
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  GRIEF в Ср Окт 09, 2013 3:51 pm

Ventris пишет:Да не, все норм, я конечно же попытаюсь сделать правильные полоски, но если вдруг не удастся сделать их ровными - то придется делать гладкий платок, он все же лучше, чем платок с кривыми полосками.Smile 
Да, уж лучше без полосок, а там уж каждый нацарапает, куда ему нравится, прямо, криво, зиг-загомSmile 
avatar
GRIEF
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 829
Очки : 835
Дата регистрации : 2011-04-27
Возраст : 42
Откуда : JAPAN

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Andreev s Peskov в Ср Окт 09, 2013 4:20 pm

Корректировка дело хорошее, когда с ней согласен скульптор, а модели еще лепятся, или выставляются на определенное время для обсуждения для этого до отливки. После того, как модель пущена в производство, это не совсем корректно.
В теме Студия UNICA была указана приблизительная стоимость моделей.
Vitya пишет:
... новая серия появится ровно тогда, когда можно будет заплатить за модели новой серии (а это десятая часть новой китайской машины...
Набор отличный. Уже сделал заказ через товарища.
avatar
Andreev s Peskov
герцог
герцог

Сообщения : 2689
Очки : 2751
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 44
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  небосвод в Ср Окт 09, 2013 5:20 pm

Admiral пишет:.... 
На фараона-лучника я уже не надеюсь...
А почему?! Надеться всегда надо! Рано или поздно уверен будет и в нашем мащабе в метале.
Я 20 лет ждал фигурки подобнъйе на матроса в безкозъйрке из Севастополя и на автоматчиков из Бреста и Сталинграда!!!
Ну видеш и дождался!!!
О ополченца из Руско-турецкой , даже мечтать не станул 20лет назад , а вот сейчас и он ближеWink 
avatar
небосвод
лорд
лорд

Сообщения : 1323
Очки : 1335
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 48
Откуда : България

http://sitekreator.bg/nebosvod/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Валерий в Ср Окт 09, 2013 5:38 pm

Ну, в любом случае уже мастер модели Владу отправил на переделку, да и форма нынешнего вариант также есть. Так что кому нужно - отольем и его.
avatar
Валерий
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 989
Очки : 1050
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 31
Откуда : Полтава

http://bk40.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  NORR в Ср Окт 09, 2013 5:51 pm

Валерий пишет:Ну, в любом случае уже мастер модели Владу отправил на переделку...
Т.е. на переделку отправлены не одна, а несколько мастер-моделей?
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1931
Очки : 1939
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Ventris в Ср Окт 09, 2013 6:31 pm

Там всплыла пара нюансов при ближайшем рассмотрении, связано с повреждениями при транспортировке в литейку. Радикально на внешний вид набора не влияют, но мы то знаем, что они есть. Само собой Валерий не хочет пускать их в серию. Но все легко поправимо.
avatar
Ventris
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 405
Очки : 417
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 44
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Валерий в Ср Окт 09, 2013 6:31 pm

На переделку одна. Остальные на реставрацию после формования.
avatar
Валерий
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 989
Очки : 1050
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 31
Откуда : Полтава

http://bk40.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  KinderEd в Ср Окт 09, 2013 9:17 pm

avatar
KinderEd
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 731
Очки : 739
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Сочи

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  NORR в Чт Окт 10, 2013 1:06 am

К сожалению, как оказалось, платки (клафты) фараонов и воинов, по крою это два разных изделия...
avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1931
Очки : 1939
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Валерий в Чт Окт 10, 2013 7:22 am

Такая незначительная на первый взгляд деталь, а сколько хлопот!
avatar
Валерий
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 989
Очки : 1050
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 31
Откуда : Полтава

http://bk40.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  KinderEd в Чт Окт 10, 2013 8:55 am

Валерий пишет:Такая незначительная на первый взгляд деталь, а сколько хлопот!
С точки зрения египтян - значительная. Платки носили практически все, но разные социальные слои носили разные по покрою и цвету полосок головные уборы. Это как погоны, издалека было видно, кто перед тобой - нужно свалить от греха подальше или дать пинка, всё как в армии.
Клафт фараона назывался немес, на нём были синие полоски. Синий цвет имел право носить только фараон.
Кому интересно, может сам изготовить подобный платок:
http://www.oto-sphinx.ru/index.php/magick/magical-inventory/29-advices/69-nemmys
А ещё на лбу фараона был особый знак - урей - в виде головы кобры.
avatar
KinderEd
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 731
Очки : 739
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Сочи

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Владислав в Чт Окт 10, 2013 1:45 pm

Admiral пишет:

2. выпускает "Цезарь" египтян (тоже в 72), опять не так как надо



У цезаря в нубийцах ещё один фараон прячется.
avatar
Владислав
лорд
лорд

Сообщения : 1285
Очки : 1293
Дата регистрации : 2011-04-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Admiral в Чт Окт 10, 2013 2:31 pm

Владислав пишет:У цезаря в нубийцах ещё один фараон прячется.
Вот он:


Пытался его поймать. Увы... да сейчас и не актуально...

_________________
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске".
"Пока ждёшь пулемёты - бери пилумы!"©️ Милен
avatar
Admiral
принц
принц

Сообщения : 5085
Очки : 5318
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 47
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  NORR в Чт Окт 10, 2013 4:52 pm

Ventris пишет:Я вот тоже смотрел на эти картинки, и не смог понять, каким образом можно повязать платок так, что б полосы на лбу были вертикальными, а по всей остальной площади - горизонтальными.... Может там какой то неимоверно хитрый способ накручивания платков был, но к сожалению он мне не известен. Embarassed
Чтобы лучше понять, как "накручивали" клафт египтяне, решил поискать его изображение при виде сзади. Самому стало интересно до крайности. В итоге удалось найти только одну такую реконструкцию:

avatar
NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1931
Очки : 1939
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Радомир в Чт Окт 10, 2013 6:01 pm

Египтяне великолепны. А насчёт полосок - зажрались вы товарищи. Еще б ширину их замерили бы.
avatar
Радомир
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 664
Очки : 681
Дата регистрации : 2013-05-21
Возраст : 36
Откуда : Калуга

http://vk.com/id158091432

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Ventris в Чт Окт 10, 2013 6:21 pm

С полосками - верное замечание, и весьма своевременное, спасибо, как раз мы успеем исправить ситуацию до того, как набор пойдет в массы, так что все в порядке на самом деле.
avatar
Ventris
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 405
Очки : 417
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 44
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  druly17 в Чт Окт 10, 2013 8:51 pm

Теперь я понимаю так , будет несколько наборов в одном (первом) варианте, а в дальнейшем все пойдут уже "исправленными".
Или первая отливка на переплавку? Как это делается у вас художников ?
avatar
druly17
лорд
лорд

Сообщения : 1204
Очки : 1217
Дата регистрации : 2012-02-14
Возраст : 53
Откуда : москва

http://vk.com/id204266120

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Ventris в Чт Окт 10, 2013 8:55 pm

Я думаю, будут сразу правильные наборы. Это ж был первый экземпляр.
avatar
Ventris
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 405
Очки : 417
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 44
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  druly17 в Пт Окт 11, 2013 3:22 am

С нетерпением ждем !
avatar
druly17
лорд
лорд

Сообщения : 1204
Очки : 1217
Дата регистрации : 2012-02-14
Возраст : 53
Откуда : москва

http://vk.com/id204266120

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Набор №14: Древний Египет

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения