ВИМ или не ВИМ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

ВИМ или не ВИМ

Сообщение  druly17 в Пн Янв 16, 2017 5:35 am

"Быть или не быть, вот в чем вопрос...", задам вопрос по другому - мы ВИМ или НЕ ВИМ ?
Восхищаясь фигурками в наших коллекциях, задаёмся мы таким вопросом или нет ? Наверняка,
каждый для себя решает сам, и все же хочется знать мнение сообщества. Выскажемся ?!

druly17
лорд
лорд

Сообщения : 1008
Очки : 1025
Дата регистрации : 2012-02-14
Возраст : 53
Откуда : москва

http://vk.com/id204266120

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Admiral в Пн Янв 16, 2017 9:50 am

Я так и не увидел проблемы в разделении...
Особенно памятуя охоту наших камрадов на некие турецкие болваны (они же султаны) - по виду чисто огрызки - оплывки, но за них выкладывают весьма солидные суммы.

Так и не понял проблемы...
Каждый купляет что ему нравится....

Публий, например, изначально нацелен на историчность, но и не забывает про целесообразность.

И к большому СЧАСТЬЮ не выносит мастер-модели на обсуждение!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing


З.Ы. Себя к коллекционерам не отношу.
Я просто рассказчик... Rolling Eyes

_________________
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске".
"Пока ждёшь пулемёты - бери пилумы!"© Милен
"Сергей, вы дракона брать будете?". © В.В.В.

Admiral
герцог
герцог

Сообщения : 4662
Очки : 4899
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 46
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  tesovsky в Пн Янв 16, 2017 7:21 pm

Нет, не ВИМ.
Абсолютное большинство ВИМ льётся из отдельных деталей, т.е. по вариантам поз превосходит нас на голову Wink И что-то я не видел здесь особого интереса к сборным 40мм Драбанта Wink И их ещё желательно красить...
Но именно этим мне и нравится наш 40мм - хочешь, цепляйся к детальности и историчности (вплоть до количества дырок на пуговицах - технологии литья позволяют), хочешь - делай в стилистике киндера (ну это же просто солдатики).

tesovsky
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 631
Очки : 637
Дата регистрации : 2012-05-24
Возраст : 40
Откуда : Россия, Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Artyom в Пн Янв 16, 2017 8:09 pm

ВИМ не ВИМ, неважно, главное чтобы нравились.
Ну и цельнолитые естественно!

Artyom
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 325
Очки : 329
Дата регистрации : 2013-08-09
Откуда : Стерлитамак

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  ПАН в Пн Янв 16, 2017 8:16 pm

В моём представлении ВИМ (военно-историческая миниатюра) - это максимально исторически выверенная фигурка, приуроченная к конкретной дате (датам), историческому периоду, сражению, историческому факту или персонаж книги (фильма), связанного с этими историческими фактами в максимально пропорциональном исполнении (без искажений, карикатурности, гротеска и т.п.)... и обязательно в металле. К этим требованиям подходят большинство минек БК, 7М и АМ. Что, собственно, не мешает им стоять плечом к плечу с другими миниатюрками. ))  Как-то так...

ПАН
лорд
лорд

Сообщения : 1803
Очки : 1849
Дата регистрации : 2011-04-26
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  некий мужчИНКо в Пн Янв 16, 2017 9:11 pm

Artyom пишет:ВИМ не ВИМ, неважно, главное чтобы нравились.
Ну и цельнолитые естественно!
+1)

некий мужчИНКо
лорд
лорд

Сообщения : 1583
Очки : 1676
Дата регистрации : 2012-09-11
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  druly17 в Пн Янв 16, 2017 9:35 pm

ПАН пишет:В моём представлении ВИМ (военно-историческая миниатюра) - это максимально исторически выверенная фигурка, приуроченная к конкретной дате (датам), историческому периоду, сражению, историческому факту или персонаж книги (фильма), связанного с этими историческими фактами в максимально пропорциональном исполнении (без искажений, карикатурности, гротеска и т.п.)... и обязательно в металле. К этим требованиям подходят большинство минек БК, 7М и АМ. Что, собственно, не мешает им стоять плечом к плечу с другими миниатюрками. ))  Как-то так...
Павел, спасибо ! Лучшего определения ВИМу и не дашь ! Исходя из этого , наверное, будет справедливым признать наших солдатиков все же не ВИМ , но фигурками с высокой степенью деталировки
и относительной исторической правдоподобностью. И повторюсь , это не делает наши фигурки хуже ВИМ, наоборот даёт авторам свободу творчества , а нам возможность применять наборы в той или другой "реконструкции", т. е. ИГРЫ ! А значит наши солдатики - игровые. Мои во всяком случае !
P.S. см. подпись

druly17
лорд
лорд

Сообщения : 1008
Очки : 1025
Дата регистрации : 2012-02-14
Возраст : 53
Откуда : москва

http://vk.com/id204266120

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Ed_Li в Вт Янв 17, 2017 2:56 am

ВИМ или не ВИМ, в первую очередь, определяет для себя производитель и только потом потребитель начинает об этом споры.

Мне очень нравится, в этом отношении, подход студии "Седьмая миниатюра".
Не сочтите за рекламу, просто пишу о том, что знаю не понаслышке  Embarassed

Наборы запускается в производство только после предварительного изучения историчности деталей.
Да, что там "предварительного", даже в процессе производства, работа по сопоставлению историчности миниатюр не прекращается.
Не могу раскрывать всех деталей, но некоторые из известных вам фигурок "СМ" подвергались переделке уже после того, как была изготовлена и выкуплена мастер-модель: заменялось оружие, изменялась форма поножей...
Был случай, когда у фигурки "сбрили" бороду  Very Happy  
Воин, которого изображала фигурка, должен был быть (согласно истории) безбородым, но внимание на это обратили поздно... отправили на переделку.

Не менее жёсткий подход к литературной составляющей: выбору названий, подбору имён, символике...
Например, у фигурки бактрийца - имя именно бактрийское,
платеец Архиас - это реально участвовавший в битве при Марафоне гоплит и на щите у него изображение луны (характерная именно для полиса Платея эмблема).

И кто-то, после этого может сказать, что это не ВИМ?
Не соглашусь  Mad
ВИМ и только ВИМ cyclops

_________________
— Вы историк?
— Я — историк. Сегодня вечером на Патриарших будет интересная история!

Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Ed_Li
лорд
лорд

Сообщения : 1535
Очки : 1562
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  NORR в Вт Янв 17, 2017 4:00 am

Ed_Li пишет:ВИМ или не ВИМ, в первую очередь, определяет для себя производитель и только потом потребитель начинает об этом споры.
Очень верное замечание. Развивая его хочу обратить внимание на то, что "БК" так же позиционирует себя, как производителя ВИМ



"Солдатики Публия" занимаются всем, вплоть до пластиковых дутышей, по этому сложно сказать, к чему они относят фигурки 40 мм, но надеюсь все же к военно-исторической миниатюре.



А вот "Ниена", наоборот 40 мм, отнесла к игровым солдатикам, отсюда мы видим и разницу во внешнем виде фигурок



tesovsky пишет:Нет, не ВИМ.
Абсолютное большинство ВИМ льётся из отдельных деталей, т.е. по вариантам поз превосходит нас на голову Wink И что-то я не видел здесь особого интереса к сборным 40мм Драбанта Wink И их ещё желательно красить...
Сборка из отдельных деталей, в том числе со сменными головами и т.д., это особенность не  ВИМ, а варгейма. В теории варгейм может быть ВИМ, но если честно, у них там такие уродцы ... Laughing
druly17 пишет: И повторюсь , это не делает наши фигурки хуже ВИМ, наоборот даёт авторам свободу творчества , а нам возможность применять наборы в той или другой "реконструкции", т. е. ИГРЫ ! А значит наши солдатики - игровые...
Понял, если кто то солдатиками играет, значит они игровые. А что будет, если какой-нибудь вандал совершит святотатство и начнет играть солдатиками ВИМ. Да, да, самым настоящим ВИМ, размера 54 мм и даже намного выше? После этого, указанный ВИМ станет "игровыми солдатиками", или нет???

Предложу упрощенное определение "игровых солдатиков" применительно именно к размеру 40мм: игровые солдатики - это не качественный (примитивный) ВИМ, т.е. исторически не проработанный, с нарушенными анатомическими пропорциями.


Последний раз редактировалось: NORR (Вт Янв 17, 2017 6:45 am), всего редактировалось 1 раз(а)

NORR
лорд
лорд

Сообщения : 1762
Очки : 1776
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 42
Откуда : Свердловская область г.Алапаевск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  druly17 в Вт Янв 17, 2017 5:29 am

Не предлагаю давать ярлыки. Играть можно чем угодно и во что угодно. Вот например, наши футболисты играют классными мячами ...и чё , стали они классной командой, нет . И вот тут самое главное, некоторые из них все же показывают отличный футбол. Также и у нас на полочках , что то прям "ВИМ вимистый" , а что то все таки "больше фентези". И это в рамках одной коллекции.
Определение "игровые - некачественный ВИМ" как то режет слух. Так вот посмотрел на свои ряды солдатиков, и язык не повернулся сказать им : " А вы - некачественный ВИМ ! " Sad

druly17
лорд
лорд

Сообщения : 1008
Очки : 1025
Дата регистрации : 2012-02-14
Возраст : 53
Откуда : москва

http://vk.com/id204266120

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Евгений33 в Вт Янв 17, 2017 8:56 am

druly17 пишет:
ПАН пишет:В моём представлении ВИМ (военно-историческая миниатюра) - это максимально исторически выверенная фигурка, приуроченная к конкретной дате (датам), историческому периоду, сражению, историческому факту или персонаж книги (фильма), связанного с этими историческими фактами в максимально пропорциональном исполнении (без искажений, карикатурности, гротеска и т.п.)... и обязательно в металле. К этим требованиям подходят большинство минек БК, 7М и АМ. Что, собственно, не мешает им стоять плечом к плечу с другими миниатюрками. ))  Как-то так...
Павел, спасибо ! Лучшего определения ВИМу и не дашь ! Исходя из этого , наверное, будет справедливым признать наших солдатиков все же не ВИМ , но фигурками с высокой степенью деталировки
и относительной исторической правдоподобностью. И повторюсь , это не делает наши фигурки хуже ВИМ, наоборот даёт авторам свободу творчества , а нам возможность применять наборы в той или другой "реконструкции", т. е. ИГРЫ ! А значит наши солдатики - игровые. Мои во всяком случае !
В широком понимании, игровые солдатики - это, всё-таки, солдатики для детских игр, т.е. это вот такие:

http://www.defitsita.net/upload/iblock/990/dsc_0031.jpg
http://toysoldiers.spb.ru/blog/soldiers/progr-soldiers3.jpg
http://3.com.ua/images/n3/a8181b76a92fbb12b4e7cb7a573949cd.jpg

И стоят сравнительно недорого, и крепкие, ребенок их быстро не ушатает.

А вот такие уже однозначно заслуживают называться военными миниатюрами:

http://i.piccy.info/i7/a0ce5c26cc9b29e114883a49f902a414/4-57-43/15163753/Rymskyi_legyon_800.jpg
http://magazin-soldatikov.ru/upload/medialibrary/89c/89c381ac750fcdd25bdf1f2e674b16d2.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/bulldozer_x/1/h-6.jpg
https://pp.vk.me/c636218/v636218675/60bf6/4D3Wb19spWg.jpg

Играть ими, конечно же, тоже можно, но из-за этого они не перестанут являться военными миниатюрами.Smile

Другое дело, что у разных наборов представленных на форуме разная детализация, разная стилизация.
Какие-то наборы близки к "киндеровским" стандартам (и в этом ничего плохого нет, уверен что такие
и дальше будут выпускаться, и будут пользоваться спросом), а какие-то уже давно и конкретно ломанулись
в сторону ВИМ.
То что и те и другие заслуживают того, чтобы стоять рядышком на полке - это безусловно.

Евгений33
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 502
Очки : 503
Дата регистрации : 2011-05-27
Откуда : Сургут

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  tesovsky в Вт Янв 17, 2017 1:05 pm

NORR пишет:
tesovsky пишет:Абсолютное большинство ВИМ льётся из отдельных деталей
Сборка из отдельных деталей, в том числе со сменными головами и т.д., это особенность не  ВИМ, а варгейма.
Большинство ВИМ классических 1/32 или 54мм отливаются из нескольких деталей и потом склеиваются (в основном производителем, а не покупателем), что даёт гораздо большую вариативность и естественность поз, чем отливка фигуры целиком, как в классическом 40мм. И ВИМ в основном предназначен под покраску - реалистичными должны быть и цвета фигурки.

tesovsky
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 631
Очки : 637
Дата регистрации : 2012-05-24
Возраст : 40
Откуда : Россия, Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Andreev s Peskov в Вт Янв 17, 2017 2:47 pm

Любой спор должен основываться на определении или требованиям к ВИМ или солдатикам. Если брать в учет роспись коллекционного качества (у ранее упомянутой Ниены такие фигурки есть, правда не 40мм) или более крупный размер, то все солдатики. Следующее - соблюдение анатомии фигурок. На мой взгляд, точно вписываются 7М, БК, СП, частично АМ, условно некоторые фигурки Ландрин и Киндер. Далее - исторически подлинная одежда и оружие или технические сооружения. Тут полностью вписываются 7М, в большинстве своем БК, СП и АМ. Незначительное количество фигурок Ландрин. Ну и качественное литье и обработка поверхности. Писал о производителях, выпустивших значительное количество солдатиков. То есть, если условно назвать фигурки ВИМ 40мм без росписи, то целиком подходит только 7М.
С другой стороны, форум называется Металлические солдатики, 40мм. Когда-то разговаривал на эту тему с нашим старым товарищем Максимом (WАХ) (речь шла о чудовищном исполнении пушки в серии "Бородинская битва" Героев Сражений), он сказал что-то наподобие этого, это же солдатики, если нужно исторически достоверно, в пропорции, то это нужно в ВИМ. Чего говорить, мы сами иногда просим производителей оставить исторически неправильный  вариант (есть такие любители), в итоге он входит в серию.
Много букв, но чтобы было обсуждение, надо сначала прийти к тому, что является неокрашенной ВИМ 40мм.

Andreev s Peskov
лорд
лорд

Сообщения : 2376
Очки : 2450
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 43
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Евгений33 в Вт Янв 17, 2017 2:54 pm

tesovsky пишет:
NORR пишет:
tesovsky пишет:Абсолютное большинство ВИМ льётся из отдельных деталей
Сборка из отдельных деталей, в том числе со сменными головами и т.д., это особенность не  ВИМ, а варгейма.
Большинство ВИМ классических 1/32 или 54мм отливаются из нескольких деталей и потом склеиваются (в основном производителем, а не покупателем), что даёт гораздо большую вариативность и естественность поз, чем отливка фигуры целиком, как в классическом 40мм. И ВИМ в основном предназначен под покраску - реалистичными должны быть и цвета фигурки.
Штука в том, что сама эта аббревиатура "ВИМ" - это, похоже, сугубо наше, доморощенное определение.
На европейских или штатовских ресурсах такого определения нет. У них там просто - miniature,
ну или в некоторых случаях - historical miniature. И под это определение miniature у них попадает
весьма обширный перечень фигурок, и крашеный металл, и некрашеный металл, и пластик, и даже пластилин (!),
при условии, конечно, что все это выглядит красиво, качественно и исторически выверено.

Ну, а у нас эту аббревиатуру ВИМ ввели (и монополизировали Smile ) как раз таки почитатели классических 1/32 или 54 мм. под покраску.
И по их мнению, вот этот гренадер - "это по-любому ВИМ!cheers "



А вот этот гренадер - "это ни фига не ВИМ!Evil or Very Mad "



Т.е. по мнению почитателей 54 мм. - это уже не миниатюра, она не военная и она не историческая!... Smile

Евгений33
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 502
Очки : 503
Дата регистрации : 2011-05-27
Откуда : Сургут

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  tesovsky в Вт Янв 17, 2017 3:38 pm

Евгений33 пишет:Штука в том, что сама эта аббревиатура "ВИМ" - это, похоже, сугубо наше, доморощенное определение...
Под ВИМ я имею в виду то, что у нас делают Публий и ЕК в 54мм. Может ещё кто (Ниена), не силён в этом направлении, особенно что там на западе...
Раскрашенный гренадёр - видимо что-то из журналов с солдатиками. На мой взгляд, не ВИМ ни разу.
И кстати, что там на западе с 40мм?

tesovsky
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 631
Очки : 637
Дата регистрации : 2012-05-24
Возраст : 40
Откуда : Россия, Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Andreev s Peskov в Вт Янв 17, 2017 3:53 pm

На фото как раз ВИМ в классическом (как оказалось, российском) понимании http://www.ekcastings.com/rus/catalog.php?detail=338
Да, и предполагается, что росписано будет. Тут покрас явно не журнальный и лить не журнальное.

Andreev s Peskov
лорд
лорд

Сообщения : 2376
Очки : 2450
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 43
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Евгений33 в Вт Янв 17, 2017 4:07 pm

Andreev s Peskov пишет:На фото как раз ВИМ в классическом (как оказалось, российском) понимании http://www.ekcastings.com/rus/catalog.php?detail=338
Да, это EK Castings.
tesovsky пишет:На мой взгляд, не ВИМ ни разу.
Ну, вот и опять же. Окрас, вероятно не самый лучший, но по сути,
это что же - не миниатюра, она не военная и она не историческая? Smile

tesovsky пишет:И кстати, что там на западе с 40мм?
Не знаю. 40 мм - это, наверно, только киндер и наши производители.
Но дело-то не в этом. У них, как я понимаю, не задаются вопросами - "А ВИМ-ли это?? scratch "
Miniature она и в Африке miniature. Smile Разница только в качестве, и соответственно в цене.

Евгений33
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 502
Очки : 503
Дата регистрации : 2011-05-27
Откуда : Сургут

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Ed_Li в Вт Янв 17, 2017 4:23 pm


_________________
— Вы историк?
— Я — историк. Сегодня вечером на Патриарших будет интересная история!

Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Ed_Li
лорд
лорд

Сообщения : 1535
Очки : 1562
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Andreev s Peskov в Вт Янв 17, 2017 5:41 pm

Евгений33 пишет:... Miniature она и в Африке miniature. Разница только в качестве, и соответственно в цене.

Евгений, собака к тебе никак не относится. У нас только в качестве...

Andreev s Peskov
лорд
лорд

Сообщения : 2376
Очки : 2450
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 43
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  druly17 в Вт Янв 17, 2017 6:01 pm

Если на западе(или востоке), что то и было бы в 40 мм (кроме киндера) мы бы знали.
Может все дело в первоисточнике нашего размера - "Киндер" . Игрушка , игрушечный солдатик, и даже с запросом на историчность. Но не ВИМ, конечно.
А дальше процесс , как говорится, пошел. Качество , деталировка, историческая достоверность выросли многократно.
Осталось официально внести нашу размерность в разряд ВИМ. Но продолжать в них играть, тем более металл позволяет (латунь , бронза).
Игрой я называю наши реконструкции различных исторических (и не исторических) событий.

druly17
лорд
лорд

Сообщения : 1008
Очки : 1025
Дата регистрации : 2012-02-14
Возраст : 53
Откуда : москва

http://vk.com/id204266120

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  KinderEd в Вт Янв 17, 2017 9:12 pm

druly17 пишет:мы ВИМ или НЕ ВИМ ?
Восхищаясь фигурками в наших коллекциях, задаёмся мы таким вопросом или нет ?
Я не задаюсь.
druly17 пишет:Может все дело в первоисточнике нашего размера - "Киндер"
Истинно. Согласитесь, все мы вышли из kinder'а. У большинства первыми 40-мм солдатиками были гунны. Потом появились наборы k93. А потом кто от знакомых, кто из интернета, кто ещё как узнал о существовании других металлических киндеровских солдатиков и загорелся идеей заиметь хоть одного из них, тогда недосягаемых. Потом появилась возможность, а вместе с ней и желание собрать всех. Всё, коготок увяз, вы стали коллекционером. Затем появились Бравые Солдатики, а затем уж и наши производители. Постепенно сформировалась ветвь коллекционирования 40-мм миниатюр. И всё это совершенно вне зависимости от коллекционирования металлической, как правило, оловянной военно-исторической миниатюры, которую, в большинстве случаев, нужно ещё и раскрашивать. Заметьте, ведь это совершенно разные линии коллекционирования! Зачем их смешивать?
Однажды Джардж Гершвин, будучи официально недоучкой, обратился к Морису Равелю с просьбой дать ему несколько уроков, на что Равель ответил, зачем вам становиться второстепенным Равелем, будучи уже и так первостепенным Гершвином?
Мы имеем уже сформировавшуюся, вполне самостоятельную ветвь коллекционирования, зачем пытаться стать второстепенным ВИМ, будучи первостепенными коллекционерами 40-мм миниатюры?
Admiral пишет:Особенно памятуя охоту наших камрадов на некие турецкие болваны (они же султаны) - по виду чисто огрызки - оплывки, но за них выкладывают весьма солидные суммы.
Совершенно верно, выкладывают и охотятся. Но отнюдь не из-за их неземной красоты, а из-за того, что они редкие 40-мм солдатики, а значит престижные и желанные, словом, коллекционные.
Короче, я за наше "национальное" самосознание. Мы все коллекционируем металлическую миниатюру высотой 40 мм, причём, не обязательно военную. Историчность, конечно, хорошо, но что вы скажете об историчности Минотавра, Атоса или gigergirls? Это из какой такой, интересно, истории? Историчность и "военность" нельзя ставить во главу угла, рассматривая 40-мм миниатюру. Во всяком случае, на данном этапе. Пока что определяющую роль играет размер. Если хочется это как-то назвать, назовите коллекционным солдатиком или, лучше, коллекционной 40-мм миниатюрой, чем плохо?

KinderEd
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 652
Очки : 668
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Сочи

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  isaevalek в Ср Янв 18, 2017 2:53 am

Мир в Миниатюре - World in Miniature (WiM), 40mm
Вот и ВИМ Very Happy Very Happy Very Happy
Кстати, фигурки у Павла не плохие вышли Very Happy


isaevalek
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 499
Очки : 499
Дата регистрации : 2016-03-05
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Ed_Li в Ср Янв 18, 2017 3:32 am

Спор о ВИМости и неВИМости изначально обречён на "просто поговорить", истину здесь не найти.
Просто само понятие ВИМ размыто.
Я в 40 мм пришёл из ВИМ и могу сказать, что среде коллекционеров этого направления кипят такие же споры  Laughing

Например, считается, что ВИМ - это обязательно окрашенная миниатюра (исторически правильно окрашенная), но есть многочисленная прослойка коллекционеров, которая собирает не окрашенные миньки.
Они тоже доказывают, что коллекционируют ВИМ и вокруг этого обстоятельства постоянно возникают споры с оппонентами.

Есть ВИМовцы, которые считают, что настоящий ВИМ начинается с размера 120мм, на крайняк - 90мм.
Всё, что мельче они всерьёз не воспринимают. Здесь тоже ломаются копья спорщиков.

Сейчас широко распространилось новое направление - патворки, журнальные коллекционные серии с фигуркой.
Можно ли их считать ВИМом?
Маститые ВИМовцы относятся к подобным "сувениркам" с презрением, мол это "детский сад, ясельная группа", но перестают ли от этого, такие миниатюры быть ВИМом?

Думаю, что правила меняются по ходу процесса.
Раньше 40мм фигурки никоим образом не претендовали на "ВИМость", они изначально делались, как игровые миньки.
Но это было раньше... Возросла детализация, стали предъявляться требования к историчности... правила изменились.
Среди 40мм миниатюры появился ВИМ.
Это моё мнение Wink

---

Для наглядности вышесказанного:
40мм миниатюра от "СМ", 54мм миниатюра от "Георгиевского креста" и 90мм миниатюра от "Pegaso Models"

Если бы я не назвал размер, то сумели бы вы по фото отличить, где здесь ВИМ, а где не ВИМ? Wink

_________________
— Вы историк?
— Я — историк. Сегодня вечером на Патриарших будет интересная история!

Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Ed_Li
лорд
лорд

Сообщения : 1535
Очки : 1562
Дата регистрации : 2011-04-25
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  druly17 в Ср Янв 18, 2017 6:21 am

Ed_Li пишет:Спор о ВИМости и неВИМости изначально обречён на "просто поговорить", истину здесь не найти.
Именно для этого тема и затевалась, обменяться мнениями. С подавляющим большинством мнений согласен.
Интересная беседа получилась, содержательная, с картинками. Ура , товарищи товарищам !

druly17
лорд
лорд

Сообщения : 1008
Очки : 1025
Дата регистрации : 2012-02-14
Возраст : 53
Откуда : москва

http://vk.com/id204266120

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Admiral в Ср Янв 18, 2017 7:28 am

isaevalek пишет:
Кстати, фигурки у Павла не плохие вышли Very Happy

По ходу дела я пропустил их?
Александр, можно уточнить кто их выпускает???

_________________
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске".
"Пока ждёшь пулемёты - бери пилумы!"© Милен
"Сергей, вы дракона брать будете?". © В.В.В.

Admiral
герцог
герцог

Сообщения : 4662
Очки : 4899
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 46
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  isaevalek в Ср Янв 18, 2017 5:09 pm

Admiral пишет:По ходу дела я пропустил их?
Александр, можно уточнить кто их выпускает???

https://vk.com/wiminiature

isaevalek
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 499
Очки : 499
Дата регистрации : 2016-03-05
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  freevert в Ср Янв 18, 2017 6:03 pm

Admiral пишет:
isaevalek пишет:
Кстати, фигурки у Павла не плохие вышли Very Happy

По ходу дела я пропустил их?
Александр, можно уточнить кто их выпускает???

Admiral, это я Very Happy
Когда полный набор будет, размещу дополнительно информацию

freevert
оруженосец
оруженосец

Сообщения : 407
Очки : 401
Дата регистрации : 2015-01-03
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  скоморох в Чт Янв 19, 2017 10:39 pm

ВИМ - неВИМ ?
отвечая на этот вопрос, главное не навредить производителю...
______

скоморох
староста
староста

Сообщения : 50
Очки : 48
Дата регистрации : 2016-08-01
Откуда : Геройский город

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Andreev s Peskov в Пт Янв 20, 2017 4:07 am

Ed_Li пишет:Спор о ВИМости и неВИМости изначально обречён на "просто поговорить", истину здесь не найти.
Просто само понятие ВИМ размыто...
Раньше 40мм фигурки никоим образом не претендовали на "ВИМость", они изначально делались, как игровые миньки.
Но это было раньше... Возросла детализация, стали предъявляться требования к историчности... правила изменились.
Среди 40мм миниатюры появился ВИМ...
Если бы я не назвал размер, то сумели бы вы по фото отличить, где здесь ВИМ, а где не ВИМ? Wink
В данном случае - нет, но фигурки по ранней или поздней истории Греции делал ряд производителей и киндер, и в большинстве случаев, кроме Микен Бронзовой коллекции, визуально определить можно. По киндеру, точно. От этого эти фигурки не становятся хуже или лучше. По мне, все это солдатики, только сделанные в той или иной степени, позволяющей данным размером, анатомически правильно, исторически достоверно, качественно отлито и обработано. Думаю и 54мм есть какие-то отступы или ценник запределен.

скоморох пишет:ВИМ - неВИМ ?
отвечая на этот вопрос, главное не навредить производителю...
______
А как ему можно навредить. Сделан продукт. Он публично продается. Вполне реально может обсуждаться. В подписи к профилю киношедевр хохлоагитации. Превышает в разы размер поста, который поначалу даже и не увидел. Модераторы, просьба обратить внимание - загромождение форума спамом. Не ясно, хочет ли что-то написать скоморох или прорекламировать шедевр хохлопропаганды.
Кино, кстати, слабенькое. Сначала разруха, снятая где угодно, потом дешевые артисты, показывающие ямки в огороде, разбитое, якобы, от осколка окно (все остальное цело), непонятно где разъе...ную машину. Самое смешное, Даже ОБСЕ по фиг. Эти ух точно бы гавкали. В общем дешево... все деньги ушли на евровидение.

Andreev s Peskov
лорд
лорд

Сообщения : 2376
Очки : 2450
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 43
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Admiral в Пт Янв 20, 2017 4:37 am

freevert пишет:
Admiral пишет:
isaevalek пишет:
Кстати, фигурки у Павла не плохие вышли Very Happy

По ходу дела я пропустил их?
Александр, можно уточнить кто их выпускает???

Admiral, это я Very Happy
Когда полный набор будет, размещу дополнительно информацию
Понял! ))
Буду ждать!

_________________
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске".
"Пока ждёшь пулемёты - бери пилумы!"© Милен
"Сергей, вы дракона брать будете?". © В.В.В.

Admiral
герцог
герцог

Сообщения : 4662
Очки : 4899
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 46
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  скоморох в Пт Янв 20, 2017 2:24 pm

Andreev s Peskov пишет:...
скоморох пишет:ВИМ - неВИМ ?
отвечая на этот вопрос, главное не навредить производителю...
______
А как ему можно навредить. ....

есть такое слово "маркетинг"
____

скоморох
староста
староста

Сообщения : 50
Очки : 48
Дата регистрации : 2016-08-01
Откуда : Геройский город

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Andreev s Peskov в Пт Янв 20, 2017 3:49 pm

скоморох пишет:
Andreev s Peskov пишет:...
скоморох пишет:ВИМ - неВИМ ?
отвечая на этот вопрос, главное не навредить производителю...
______
А как ему можно навредить. ....

есть такое слово "маркетинг"  
____
Причем здесь маркетинг. УРА выпускает качественных солдатиков. Плоские, ничуть не ВИМ - http://www.toy-soldiers.ru/katalog_002.htm . Так берут. Кто-то делает качественную ВИМ, кто-то солдатиков. От того, как назвать, покупать меньше или больше не будут.

Andreev s Peskov
лорд
лорд

Сообщения : 2376
Очки : 2450
Дата регистрации : 2011-04-26
Возраст : 43
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Евгений33 в Пт Янв 20, 2017 8:51 pm

Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, что ВИМ а что не ВИМ?


Евгений33
рыцарь
рыцарь

Сообщения : 502
Очки : 503
Дата регистрации : 2011-05-27
Откуда : Сургут

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  некий мужчИНКо в Сб Янв 21, 2017 7:06 am

Евгений, точно)

некий мужчИНКо
лорд
лорд

Сообщения : 1583
Очки : 1676
Дата регистрации : 2012-09-11
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВИМ или не ВИМ

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения